Нина Беляева

Да. Ну я знаю!
Но для меня же это новое! Новый взгляд, на определённые моменты - на монаха, например.

Простила. Вы тоже меня простите.

Бог простит.

это не всё обо мне. Некоторые дни действительно мои, но в моей жизни пока не настолько плохо.

я уже задавала этот вопрос, но Вы мне так и не ответили: "Почему Вы думаете, что я не участвую в церковных таинствах?"
Или Вы сейчас говорите, о том, что Вам в этих спорах участвовать опасно?

С этим не спорю. Такие встречи у меня есть. Не в инете, а в реальности. Вот вчера, Господь именно так меня и укрепил! Слава и благодарение Ему!

"Экзальтация и не более."
обоснуйтею

"Есть прекрасные акафисты, например: Иисусе Сладчайшему, есть каноны."
Я не отрицаю того что они прекрасны. Но не стоит ограничивать ими личную молитву. Я уже писала почему здесь http://litzona.net/show_27996.php Никакой аргуметированный критики я не получила.

"Священник (старец) предупреждал нас, чтоб мы боялись с Богом разговаривать "на - ты"."
Ну мало ли кто и мали ли чему Вас предупреждал. Это его личное мнение, не более того. Кстати, афонские монахи в 5-м веке называли Иисуса другом! Ещё до всяких там реформаторов! В этом нет никакой ереси!

"высказываю тебе общее мнение православных"
а вот это уже враньё, гордыня и наглость. Не забудьте сказать об этом своему духовнику.

а ещё советую Вам почитать псалмы, да и любые другие молитвы. Вы нигде найдёте обращения к Богу "на Вы". Прежде подумайте, а потом говорите. Спаси Вас Господь.

а если Вам противно слышать, как кто-то славит Бога, то здесь каяться надо и причины в себе искать а не в других. Видимо, у Вас личные отношения с Господом вообще отсутсвуют - очень жаль. Желаю Вам искренних живых молитв!

"Вы, судя по всему - человек невоцерковленный, не- участвующий в церковных Таинствах"
судя по чему?

"Вам советую найти ОПЫТНОГО духовника"
А почему Вы решили, что мой духовник не опытный?

р.с. А что Вы у своего духовника на каждый чих испрашиваете благословение?

"А почему Вы решили, что мой духовник не опытный?"
===
Нина, искренне рада, что ТАКОВОЙ у Вас имеется! Рекомендую Вам установить с ним более тесные контакты, а именно: стихи все-таки давать ему на прочтение, ибо в них - проявляется СОСТОЯНИЕ Вашей души. (Оно же нередко у нас бывает поврежденным, особенно, когда мы охвачены страстями.)
С добром, теплом, уважением и улыбкой,
Людмила

Под стихами я не случайно пишу даты, многие стихи достаточно старые. Вы сейчас какой имеете ввиду? Ну а что читать, я думаю, человек решает сам - духовник не исключение! К тому же он читает мой жж(живой журнал), поэтому всегда в курсе того что со мной происходит. Что значит "тесные контакты"? Отношения у нас дружеские, видимся каждую неделю, а то и несколько раз в неделю.

Вы так беспокоитесь о других, что Вам, наверно, совсем не остаётся времени о своей душе подумать. Интересно, всё, что Вы пишите, перед тем как опубликовать, Вы даёте на прочтение своему духовнику?

Вы не ответили на мой первый вопрос?

Я собственно и не пыталась измерять, потому жертва Христа несравнима ни с какой другой жертвой.

почему?

Потому что Он будучи ни в чём не повинным, понёс на себе наше наказания.
Исаия 53 глава:
"Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем"

я, конечное, с этим согласен.
но разве когда кто-нибудь отдаёт свою жизнь за других, идёт на мучения. можно сказать что это меньше.(не с позиции отдачи, а с с позиции жертвы, понимаете).
Мне, всегда (хотя сам религиозен) вызывало восхищение когда подвиги самопожертвования совершали убеждённые атеисты, они шли на это не веря в воздаяния в следующей жизни.
я отлично понимаю, что сделал своим подвигом Христос.
В других религиях, уверяю, подобное было. И вхождения в ад, что бы мучатся з других.

Спасибо.
я здесь даже и не говорила о христианстве вообще, в историческом смысле (хотя для меня христианство и православие синонимы), а говорила о том на чём должен основывать свои убеждения православный христианин, т.к. всё-таки православие - это вещь определённая, и если уж назвался таковым, то соответствуй (ну или хотя бы пытайся)!

это да конечно. формальный(не путать чисто формальный) канон имеет значение. очень большое.

Вывод евреев из египетского рабства Моисеем - это прообраз вывода человечества из рабства греха Иисусом Христом.

ну Вы так видите)))))))

если напрячь фантазию то можно так много найти , что чего символизирует.

тут дело не в фантазии

а как без фантазии совместить две не совместимые, противоположно напрвленные вещи)))

для Вас они кажутся противоположно направленными потому что Вы не просвещены Духом Святым.

противоположность их очевидна).
я отлично понимаю что есть посещение духом, и как оно меняет жизнь,к лучшему, но не застраховывает от ошибок.
Но у меня есть большее.

Мне совершенно понятны кажущиеся противоречия внутри Нового Завета. и я могу(и делаю) вступить в спор с атеистом, играющим на них.

спасибо!

не-ет для икон это нехарактерно присмотритесь по внимательней, мы можете увидеть, что на одних Иисус изображён евреем, на других - греком, на третьх - русским...

"Я видел некоторые не новые (начало 20 века) иконы. было там что-то анимешное в чертах. Особенно в глазах."
это где?

ой не помню.. у нас есть. церковь вчесь Веры. Надежды, Любви и Матери их Софии. там снаружи картина (не знаю считается ли она иконой),ну вот в ней что-то анимешное. она современная,но написана всёже до начала моду на аниме..
Мне трудно здесь. судить, я личкой говорил Вам какого я вероисповедания, у на здесь строго по канону, аниме быть не может. Ну вот как иллюстрация к книге популярной, наверное может... прецедентов пока не было.

ну конкретней где видел не могу сказать, может субъективно.

иконы должны делать как пропагандистские плакаты, "церковь мать зовёт!" или "а ты выучил отче наш?!"

думаю, в храмах этого не будет, разве что у раскольников. Ну а рок поют не храмах.

вам лечиться надо

Жаль мне Вас, Нина. Много Вам ещё в жизни страдать, пока не изживёте самомнения и невежества своего. К тому же, и не по христиански поступаете, в стремлении унизить ближнего, ведь сами-то Вы выше и мудрее от этого не стали, хотя могли бы, поступив иначе.

обратитесь к психотерапевту. (Это не стремление унизить, а добрый совет)

Это качество несовместимо с христианством, так как христианину не должно быть безразлично спасение любого человека (даже врага).

Если Терпимость у Вас несовместима с христианством, то я сомневаюсь в Вашей принадлежности к нему, как и многих людей мнящих себя таковыми. Говорю об этом с горечью и сожалением, ибо столько прекрасных понятий извращено самомнением и невежеством.

я не говорю только про себя, так как христианство ВООБЩЕ не совместимо с толерантностью. Христианин должен следовать за Христом, и Христос для христианина является во всём примером! Нет другого пути к Богу, кроме как через Христа! Спаситель сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин 14:6). Было бы крайне глупо назваться себя христианином и отрицать учение Иисуса Христа.

Хотя возможно Вы понимаете под толератность что-то другое. Определений этого слова очень много и есть те, которое вполне совместимы с христианством. В таком случае, перечитайте определения данные в начале. Я не зря в самом начале этой заметки дала определение этого слова, чтобы было понятно о чём я пишу, о какой толерантности.

Многие научились читать, но так и не научились мыслить. Многие прочитали Заветы, но не многие утрудили себя их применением и преложением в своей жизни, чтобы сделать себя лучше: чище, светлее и добрее, ибо для этого необходимо самоограничение и строгая самодисциплина. Многие приводят слова Христа в пример, да немногие осознали всю многогранность и глубину заключённой в них мысли. Если бы было иначе, то человечество за последние две тысячи лет давно бы построило Рай на Земле, покончив с кровопролитными войнами и злом во всех его проявлениях. Много слов - дел искренних, бескорыстных мало!

Платы за молитву нет. Практика вошедшая в храмы, предполагала просто жертву, но не плату.

Когда присутствует фиксированная плата или обязательное взимание денег за проведение того или иного обряда, простите, это уже не жертва, а такса. Печально, что это стало таким привычным, что даже не осознаётся большинством. Так, постепенно, вера теряет свою силу, а люди веру.

я хожу к священнику, который ничего не требует за исполнение треб. Обвенчал он нас совершенно бесплатно, попросить о молитвенной поддержке я могу его в любой время и т.д.

К сожалению, это скорее исключение, чем правило. Есть истинно верующие и честные священнослужители, но и они нередко испытывают своего рода гонения за свою честность и бескомпромиссность. Потому Честь им Хвала.

Как Вы сделали такие выводы относительно Оригена?

Я его читал и сопоставлял с теми знаниями, что даются Высшими Силами современному миру.

Простите, пропустила слово:
Сектанство, заключающее в себе иконоборчество и ПРИНИЖЕНИЕ святых отцов...
Не понимаю я, Нина: если Вы пересмотрели свои взгляды, то ради чего вот это публикуете? Мелочная жажда славы или Вы в душе так и остаётесь баптисткой, а православие приняли лишь формально?

Замечательно! Ведьма учит "истинному" православию!
В чём же я "ПРИНИЖЕНИЕ святых отцов" и где занимаюсь иконоборчеством?
А Преподобный Максим Исповедник, Нил Синайский и блаженный Диадох, по вашему тоже баптисты?

А здесь http://www.trsobor.org/listok.php?id=87 тоже баптисты?

Нина, это уже становится скучно. Я обращаюсь к Вам лично и от своего имени, а Вы - к моей литературной героине. Ну позубоскалили на этот счёт, да и хватит. Затягивать шутку - глупо.

не к литературной героине, а к Вашим комментариям

вот Ваши слова: "Конечно - язычество. Хоть православие и считает все языческое: колдуний, ведьм, знахарок помощниками беса, а я сердцем своим никак этого принять не могу."